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Edmund Stoiber

User Beitrag
Raventhird
27.08.2002 - 09:14 Uhr
Ganz ehrlich, der Mann MUSS aufgehalten werden. Er ist der konservativste Politiker, den wir überhaupt haben, und der will Bundeskanzler werden. Und dann Beckstein als Innenminister !!! Glaubt mir, ich komm aus Bayern, der macht nen Polizeistaat aus Deutschland. Das wenn ich schon höre "Null Toleranz" und so.
Arbeitsplätze gibts so und so nicht. Ein Politiker der Arbeitsplätze vespricht, könnte auch Regen versprechen.
Jeder junge, aufgeschlossene Mensch in Deutschland kann nicht ernsthaft wollen, dass Ede Kanzler wird, oder widerspricht mir da einer ? Also bitte wählen gehen, ist mir auch egal was, wenns nicht CDU ist. Am besten die Patei von Gerhard oder die Grünen (wie ich).
Grüner Daumen
27.08.2002 - 11:30 Uhr
Dem stimme ich zu.

Wer mehr über Stoiber erfahren will, ganz ein bei der CDU ein neues Buch erwerben: "Edmund Stoiber - mein Kampf"!
Viel Spaß beim lesen...

Grün wirkt!
Ben
27.08.2002 - 13:05 Uhr
Es gibt aber viel zu viele Deppen in diesem Land...
staatsbürger
27.08.2002 - 14:51 Uhr
populistisches gekeife. kommt aber immer gut, ist trendy. null inhalt -> nix konstruktives..!
@grüner daumen:
geschmacklos und dumm.
Herbaliser
27.08.2002 - 14:55 Uhr
Ich komme selbst aus Bayern, schliesse mich den Ausführungen von Raventhird an.

Vor diesem Stoiber kann man nur, mehr als eindringlich, warnen. Nicht umsonst wurde Stoiber früher "das blonde Fallbeil" genannt.
kemink
27.08.2002 - 15:17 Uhr
ich wähle niemand von denen,ich mache einfach den wahlzettel ungültig indem ich alle wähle,so fertig.....,
Dazer
27.08.2002 - 15:37 Uhr
hauptsache ihr habt keinen Haider, so wie wir...
Heiko
27.08.2002 - 15:48 Uhr
Meinst du wirklich, das Stoiber besser ist als Haider?
The MACHINA of God
27.08.2002 - 16:16 Uhr
Stoiber wird leider trotzdem Kanzler. Es ist nun mal leichter, die letzten 4 Jahre runterzuputzen als schönzureden. Somit hat Stoiber eindeutig bessere Chancen und wird wohl nach Bush dann ein weiterer sehr umstrittener Präsident (in diesem Fall Kanzler) werden. Schade.
Herbaliser
27.08.2002 - 16:16 Uhr
@Dazer
Wenn einer wie Stoiber von einer "Durchrassung der Gesellschaft" schwadroniert und sich CSU-Politiker wie z.B. Peter Gauweiler mit Haider
treffen, denke ich, dass hier nicht ein allzu großer Unterschied zwischen Stoiber und Haider (respektive CSU und FPÖ) zu verzeichnen.

Der moderne Rechtsextremismus beginnt mitten in der CSU (das lasse ich jetzt einfach mal so im Raum stehen).
oNe
27.08.2002 - 16:26 Uhr
"ich wähle niemand von denen,ich mache einfach den wahlzettel ungültig indem ich alle wähle,so fertig.....,"

WAS DÜMMERES GIBT ES JA WOHL NICHT!!!!!!!
diejenigen, die ihre Interessen durchsetzen wollen, sprich die Radikalen (ob links oder rechts), die machen garantiert von ihrem Stimmrecht gebrauch! der Radikale ist in diesem Fall nun einmal Stoiber! jede Stimme gegen ihn zählt! Mir gefallen beide Alternativen nicht sonderlich, aber ich wähle in jedem Fall das geringere Übel als meine Stimme zu verschenken...
und noch etwas: da es keine nennenswerte radikale Linke im Land gibt wählt folglich jeder der nicht wählt indirekt RECHTS!!! denn die gehen wählen....

hier im Forum ist der Altersdurchschnitt recht niedrig, es gibt demnach viele Erstwähler... geht bitte wählen, man kann zwar nicht viel ausrichten und im Endeffekt ist es egal ob man rot oder schwarz wählt, aber verschenkt eure Stimme nicht!!!
max
27.08.2002 - 16:32 Uhr
stimmt. aber das harz progrämmchen mit den anglizismen, der zeitarbei und all dem schrott, der dazu führt das wirklich intelligente Ausgebildete, diplompsychologen und was weiß cih was harte nachtarebit irgendwo aufnehmen müssen, weil ihnen sonst das geld gekürzt wird. ciund ich weiß nicht wirklich wovor ich mehr angst habe. nach der schule sofort aufs härteste in zeitarbei verspannt zu werden oder 4 Jahre alng ein paar korrupte in der Regierung zu haben. ich hasse diese wahl.
Ben
27.08.2002 - 16:30 Uhr
@machina

da geb ich dir vollkommen recht, Stoiber wird aufgrund der Miesmacherei der 4jährigen SPD-Regierung Kanzler.

Vor allem die alten Herrschaften dieses Landes kotzen mich an, die sind irgendwie total Stoiber-geil...von den jüngeren in meinem Alter oder knapp drüber ist Schröder meines Wissens ganz klar in der Mehrheit. Aber manche sehens mit der rechten Politik einfach nicht so eng *grummel* Das erste, was ich vom stoiberschen Wahlkampf gesehen habe waren Bilder mit Haider / Berlusconi. Stoiber muss ja nicht mal selbst was "rechtes" machen, aber wenn er sich bei solchen Wichsern einschleimt isses schon schlimm genug.
Luna
27.08.2002 - 18:21 Uhr
wo ist der unterschied zwischen stoiber, schröder, westerwelle und konsorten?
gibt es den wirklich?
oNe
27.08.2002 - 18:39 Uhr
nur einen kleinen aber feinen unterschied....

korrupt sind sie wahrscheinlich alle, das liegt in der natur der sache. Macht korrumpiert nun einmal, selbst jemanden wie Trittin oder Fischer oder Schily...

der unterschied liegt in den kleinen persönlichen freiheiten!
nimm mal sowas banales wie die Kriminalisierung weicher Drogen... unter Stoiber wird da ne härtere Linie gefahren, das gleiche gilt für Meinungsfreiheit, Pressefreiheit, Toleranz, künstlerische Freiheit bzw. Zensur usw. ...
Stoiber ist nun mal ein konservativer Hardliner und überspitzt gesagt stehen er und die CSU für totalitäre staatliche Kontrolle!!!
Okee, das ist nen bißchen weit hergeholt, aber mir gehts darum ne Tendenz aufzuzeigen, und in die Richtung gehts...
Ich hab echt Angst vor nem Machtwechsel! Es reicht doch, das in den USA schon so ein Spacken an der Macht ist...
Ben
27.08.2002 - 19:30 Uhr
www.gemeinsam-gegen-stoiber.de
teo
27.08.2002 - 19:45 Uhr
ja sicher, Stoiber ist die Wiedergeburt Hitler. Alles wird zensiert, es gibt keine Freiheiten mehr.... oh wie schlimm. glaubt ihr das wirklich selbst? Innenpolitisch wird doch schon jetzt CDU Politik gemacht. Hört euch mal Schily in Interviews an. Erst gestern hab ich ihn gehört, als er sagte "Ausländer, die unser Gastrecht misbrauchen gehören hier nicht hin".
Jäger
27.08.2002 - 19:47 Uhr
hier ein interwew mit unserm herrn steuber,viel spaß beim lesen...,


WW: Sehr geehrter Herr Ministerpräsident, zunächst möchte ich Ihnen sagen, wie sehr wir uns geehrt fühlen, dass sie uns ein Interview gewähren. War Ihnen unsere Internet - Kolumne "Wahre Worte" schon früher bekannt?

Steuper: Wie Sie wissen, nehmen wir in Bayern das Internet besonders ernst und, ja, wir brauchen Wahrheit, wahre Worte, da liegen Sie völlig richtig.

WW: Nach Friedrich Merz sind Sie der zweite Politiker der CDU/CSU, der sich uns zur Verfügung stellt. Unser Interview-Angebot an Franz Müntefering und Guido Westerwelle wurde dagegen abschlägig beschieden. Warum sind ausgerechnet die Konservativen für das neue Medium so aufgeschlossen?

Steuper: Unbedingt! Sehen Sie, uns geht es um die Verbindung von Tradition und Moderne. Das gehört zusammen. Wenn Sie eine Straße überqueren, schauen Sie nach rechts und nach links. Wenn Sie als Politiker Entscheidungen treffen sollen, müssen Sie gleichzeitig zurück schauen und nach vorne schauen. Bewahren und verändern, das zeichnet uns aus.

WW: Schauen wir einmal zurück auf Ihre Kandidaten-Kür. Glauben Sie, dass der Verlauf dieser Entscheidungsfindung bei Angela Merkel böses Blut zurückgelassen hat?

Steuper: Warum? Es fand ein fairer Diskussionsprozess statt. Schließlich waren alle einhellig der Meinung, auch Frau Merkel, dass die bekannte Aufgabenverteilung CDU und CSU die besten Chancen bei der kommenden Bundestagswahl verschaffen wird.

WW: Bei der ersten Pressekonferenz zusammen mit Ihrem Berater Spreng wurde die Frage nach den Konsequenzen aus Ihrem missglückten Talk-Auftritt bei Sabine Christiansen gestellt. Herr Spreng und zuvor auch Sie selbst ließen die Frage unbeantwortet. Wie wollen Sie in Zukunft derartige Pannen vermeiden?

Steuper: Ich denke, die Frage ist falsch gestellt. Das ist doch kein Thema. Was die Menschen wirklich bewegt, das ist die Frage der Arbeitsplatzsicherung, die Sicherung der Renten, die Stabilität der neuen Währung, oder, um es deutlicher zu sagen, es geht um die wichtigen Themen, wen interessiert die Dame, wer sagten Sie?

WW: Frau Christiansen

Steuper: Richtig, die Menschen suchen doch Antworten, die finden sie nicht in irgendwelchen Talk-Shows, da geht es doch vor allem um den Effekt, das ist ein Problem der heutigen Medienlandschaft, da nehme ich Frau Sabinsen nicht aus. Was wir wieder brauchen, ist seriöser Journalismus, ist Verantwortung auf allen Seiten.

WW: Verstehe ich Sie richtig, dass Sie Frau Christiansen eine Mitschuld an Ihrem Auftritt geben?

Steuper: In unserer christlichen Ethik spielt Schuld eine große Rolle. Eine Gesellschaft, die das ausklammert, verliert ihre Grundlage. Denken Sie an den berühmten Roman von Tolstoi, "Schuld und Sühne", wir brauchen das als Orientierung. Deswegen sind wir strikt dagegen, den Religionsunterricht aus dem schulischen Curriculum herauszunehmen, das sind Tendenzen, die führen direkt zur Auflösung.

WW: Gestatten Sie mir eine Korrektur, "Schuld und Sühne" wurde nicht von Tolstoi, sondern von Dostojewski geschrieben.

Steuper: Natürlich, Namen sind Schall und Rauch, nomen est omen, wie der Lateiner sagt. Ich muss damit leben, dass viele auch in meiner eigenen Partei meinen Namen nicht richtig schreiben können. Wird das in 100 Jahren noch wichtig sein? Seit dem Tod von Dostonewski sind 200 Jahre vergangen, wir leben in einem anderen Jahrtausend, auch die Literatur spürt das. Ich jedenfalls werde mich für eine konsequente kulturelle Förderung einsetzen und den Kahlschlag der rot-grünen Regierung stoppen, schauen Sie doch nach Bayreuth oder nach München, das liegen Welten dazwischen.

WW: Um noch einmal auf Ihren Auftritt bei Frau Christiansen zurückzukommen. Schüchtern Sie starke Frauen ein?

Steuper: Selbstverständlich nicht. Haben Sie mich jemals im Beisein von Frau Merkel schwach erlebt? Ich und natürlich auch meine Partei treten seit vielen Jahren dafür ein, dass Frauen auch Spitzenpositionen bekleiden dürfen, aber das bedeutet doch nicht, dass ich deswegen Alice Schwarzer heirate, außerdem führen meine Frau und ich eine gute Ehe.

WW: Eine letzte Frage: Sie mussten die zweite Gymnasialklasse wiederholen, später waren Sie jedoch außergewöhnlich erfolgreich. Was würden Sie heute einem leistungsschwachen Schüler auf den Weg geben?

Steuper: Dass sich Leistung lohnt, man muss Ziele haben. Der eine wird Lokführer, der andere geht in die Politik, man muss jedenfalls an sich glauben. Wir haben eine Gesellschaft, die jedem eine Chance bietet, ich werde mich dafür einsetzen, dass das so bleibt. Unter der Regierung Schröder ist Deutschland bildungspolitisch in das Mittelfeld zurückgefallen, Pisa, das sind alarmierende Tendenzen, wir können uns das nicht leisten.

WW: Herr Ministerpräsident, wir danken Ihnen für dieses Gespräch.
cheezehead
27.08.2002 - 19:52 Uhr
also, ich geh auf alle fälle wählen, um stoiber als kanzler zu verhindern. neue atomkraftwerke? niemals. grinsebacke westerwelle als aussenminister? unvorstellbar.

an dieser wahl hängt echt einiges. ich will niemandem vorschreiben, was er/sie wähhlen soll. ich finde nur - egal wen man wählt - es lohnt sich, verdammte fünf minuten nachzudenken und vom wahlrecht vernünftig gebrauch zu machen.

christan
27.08.2002 - 20:02 Uhr
Der Kandidat hat im TV-Duell versagt - Die Demoskopie spricht für sich

Die Bühne ist zu groß für Stoiber. Dies wurde einmal mehr im ersten TV-Duell mit dem Bundeskanzler deutliche. Verkrampft kontrolliert, mit antrainiertem Lächeln im Gesicht versuchte Edmund Stoiber sich gegen den Bundeskanzler zu behaupten, Dabei hat Stoiber versagt! Er ist unsicher, unkonkret und unglaubwürdig.

Dieser Eindruck wird auch durch die Umfragen belegt. Nur 33 Prozent der Zuschauer fanden Stoiber überzeugender, für den Bundeskanzler hingegen stimmten 43 Prozent (Infratest für ARD). Sogar 56 Prozent finden, dass Gerhard Schröder Kanzler bleiben soll. Stoiber kann da nicht mithalten, nur 42 Prozent ziehen ihn vor (Forschungsgruppe Wahlen für ZDF). Diese Aussagen sprechen für sich.

Auch das Forsa-Institut hat direkt nach der Fernsehsendung eine Blitzumfrage durchgeführt. Stoiber ist weniger kompetent, weniger sympathisch und weniger glaubwürdig als der Bundeskanzler.



Angesichts dieser guten Zahlen für den Kanzler macht sich Nervösität in den Reihen von CDU und CSU breit. Forsa sei kein Meinungsforschungsinstitut, sondern ein Wahlkampfinstrument der rot-grünen Regierung, will CDU-Generalsekretär wissen. Wieder einmal zeigt sich, dass die Union ein schlechter Verlierer ist. Mit solch einer Einstellung kann man keine Verantwortung übernehmen und das Land nicht erneuern.


Skeleton
27.08.2002 - 20:08 Uhr
aber ich wähle in jedem Fall das geringere Übel als meine Stimme zu verschenken...

Das ist eigentlich das Einzige, was man bei dieser Wahl machen kann. Ich kenne mich zwar nicht sehr in der Politik aus, aber es ist noch allemal besser Schröder zu wählen, statt Stoiber. Die anderen kleinen Parteien zu wählen bringt leider nichts, wenn man wirklich verhindern will, dass Stoiber an die Macht kommt, muss man Schröder wählen, selbst wenn der auch nicht das Wahre ist.
Denn die rechtsradikalen Parteien haben ihre Stammwähler...
Urne
27.08.2002 - 20:15 Uhr
Klar! Ich wähle Schröder...dann seh' ich immer, was gerade an der Autofront angesagt ist und welcher Mode-Designer gute Schnitte für ältere Semester macht. Ein Kanzler der 200.- EURO- Zigarren raucht und sich im Porsche vor ein neues Werk chuaffieren lässt, während andere Schlamm schippen...der ist gut...? Oder was !
Denkt noch mal nach.
Heiko
27.08.2002 - 20:27 Uhr
Ich frage mich nur: Ist ein Kanzlerkanditat Stoiber besser, der mit populistischen Mitteln wie 30 sec. Schlammschippen im Osten versucht, das Volk auf seine Seite zu ziehen? Glaubst du wirklich, Stoiber trinkt nur Wasser, flucht nicht und hat immer reine Gedanken? Wach auf, Junge...Schröder mag zwar kein guter Kanzler sein, aber gegen Stoiber möchte ich ihn dann doch nicht austauschen...der macht mir noch mehr Angst...
tümpeltier
27.08.2002 - 21:11 Uhr
bin leider ein paar monate zu spät geboren zum wählen... aber trotzdem mal.
ich muss sagen das wahlprogramm der cdu und deren wahlkampf im netz überzeugen mich überhauot nicht. ich finde, das schreckt doch eher ab...haben da schön viele bilderchen...der stoiber als privatmann mit seinen schwestern...blabla...
das wahlprogramm ließ auch keinerlei substanz erkennen. außer eben "null-toleranz2 etc.
und es lassen sich alle argumente leicht so auslegen, wie man es auf den ersten blick gar nicht gesehen hat. muss man schon aufpassen...sowas gabs doch schonmal..irgendwann..

also ihr wahlberechtigten: baut mir da mal kein scheiß! ;-)
Urne
27.08.2002 - 21:38 Uhr
@Heiko:
@Alle:
Ich sehe in meinem Bekannten-/Verwandtenkreis eine Vielzahl hochmotivierter und qualifizierter Arbeitslose, die mit Durchhalteparolen und "heisser Luft" über Wasser gehalten werden, mit Null-Aussicht auf einen Job.
Das Ergebnis 4-jähriger Regierungs-Bemühungen ist geradezu erschütternd. Darüber kann man doch nicht ernsthaft diskutieren. Ich verstehe deshalb jeden, der in einem Regierungswechsel einen Hoffnungsschimmer sieht. Das ganze Friedens-/ Moral- und Hitler-Gefasel, welches jeder sachlichen Grundlage entbehrt, steht da (für mich) erst einmal hinten an.
Schröder entbehrt in diesem Zusammenhang jeder Glaubwürdigkeit und ist deshalb überhaupt nicht wählbar.
Sven
27.08.2002 - 22:19 Uhr
Bin ich der einzige, der einen Würfel mit in die Wahlkabine nimmt?

Another one bites the trust.
Ben
27.08.2002 - 23:20 Uhr
@Urne

Schröder ist nicht glaubwürdig, aber STOIBER ist nicht glaubwürdig UND ein verdammter Populist. Der Gründet noch mit Bayern, Österreich und Norditalien nen eigenen totalitären Staat... ;-)
Thom
27.08.2002 - 23:13 Uhr
@Urne
ich weiß nicht, woran du deine Entscheidung fest machst, aber unabhängige schlaue Leute sagen den Stoiber/Späth-Konzepten zur Arbeitslosigkeit (wir stecken einfach mal ein paar Milliarden, woher auch immer, in die Wirtschaft und dann läuft das) das Versagen bzw. die Nichtfinanzierbarkeit voraus.
Stoiber macht meiner Meinung nach üblen Populismus und das ist alles andere als glaubwürdig. Also denk noch mal drüber nach.
Und besser als mit mit Onkel Kohl waren die letzten Jahre allemal.

So.
Mad Dancer
27.08.2002 - 23:31 Uhr
http://images.google.de/images?hl=de&lr=&ie=ISO-8859-1&q=Volksverdummung&btnG=Google-Suche
punknerd
28.08.2002 - 02:19 Uhr
darf nicht wählen, bin außengeländer...na hoffentlich darf ich dann überhaupt noch bleiben wenn der doofe bayer regiert...*bibber*
Ben
28.08.2002 - 10:41 Uhr
*grins* Mad Dancer, das is genial... ;-)
Stretchlimo
28.08.2002 - 10:57 Uhr
http://www.ichwaehlekeinebayern.de/
sadcaper
28.08.2002 - 14:13 Uhr
Was sind das für dämliche Einträge? Der wiedergeborene Hitler? Wir können die letzten vier Jahre Punkt für Punkt hier diskutieren und ihr werdet alle feststellen,alle, was für eine katastrophale Politik die SPD mit den "Grünen"( das sind sie ja schon lange nicht mehr) gemacht hat. Steuerentlastung für Milliardenunternehmen wie VW. Steuerbelastung des Mittelstandes durch die "Ökosteuer"(ich weiß nicht warum die Haushaltskassenaufstockungssteuer so heißt. Und wenn ich lese NULL TOLERANZ GEGEN GEWALT? JA! Ich verabscheue jede Gewalt, ob nun Rechts gegen Ausländer, Ausländer gegen Rechts, das ist mir Scheißegal. Jede Gewalt gehört geahndet. Und wer lesen kann, sollte sich das Lachen über die Vorschläge der Hartztruppe nicht verwehren.
Und ich las oben noch einen Bericht, der sehr interessant war. Es gibt hier keine Radikale Linke Partei? Was ist die PDS? Die offizielle Nachfolgepartei der SED!!!!! Der größten Verbrecher der letzten Jahre. Wer die PDS wählt, hat im Geschichtsunterricht nicht sonderlich aufgepasst.Wer einmal in der DDR gelebt hat, weiß was ich meine. Stasi, Morde und Verschleierungen jeden Tag. Ich sage nicht das unter der CDU alles besser wird, aber den Versuch gebe ich der Partei. Denn mit der derzeitigen Politik kann ich gar nichts mehr anfangen. Und wenn hier von einigen das einzige Problem weiche Drogen sind, dann weiß ich was ich davon zu halten habe.
Stretchlimo
28.08.2002 - 15:04 Uhr
Ich verabscheue jede Gewalt, ob nun Rechts gegen Ausländer, Ausländer gegen Rechts, das ist mir Scheißegal

Dann solltest Du Deine Stimme aber niemandem geben, der Unsinn wie "Die doppelte Staatsbürgerschaft wird die Sicherheitslage mehr gefährden als die Terroraktionen der RAF in den siebziger und achtziger Jahren" verbreitet und dadurch terroristische Aktionen verharmlost.

Und wenn ich Westerguidos Satz von "Stoibers Äußerung ist eine empörende Kriminalisierung der ausländischen Mitbürger. So etwas kennt man sonst nur von rechtsextremen Politikern." lese, wundere ich mich, wie die Möllemänner eine Koalition mit dem weißblauen Nachwuchs-Republikaner überhaupt in Erwägung ziehen.
Alex
28.08.2002 - 15:39 Uhr
'n paar Fakten:
Es war diese SPD/Grün Regierung, die
Alex
28.08.2002 - 15:39 Uhr
'n paar Fakten, um die ein wenig zu bremsen, die meinen es gäbe echt was zu entscheiden:
Es war diese SPD/Grün-Braun Regierung, die
- das Einsatzgebiet deutscher Soldaten auf die ganze Welt ausgedehnt hat
- einen Angriffskrieg gegen die Bundesrepublik Jugoslawien geführt hat (mit Lügen als Begründung)
- unter dem Innenminister Schily ein Einwanderungsgesetz am Köcheln hat, von dem Kohl damals nicht mal zu träumen wagte (auch wenn Beckstein es für zu liberal hält)

Thom
28.08.2002 - 16:14 Uhr
@Alex
"(auch wenn Beckstein es für zu liberal hält)"

Wir kriegen aber Beckstein und nicht Kanther, also was ist daran so toll?

Insofern ist Punkt 3 deiner Aussage für'n Arsch. Punkt 1 traf auch bei Kohl schon zu.
Und bei Punkt 2 bin ich mir nicht sicher, ob du nachgedacht hast, immerhin war der Stoiber bis vor kurzem noch nicht gegen den Irak-Angriff.
Dazer
28.08.2002 - 16:25 Uhr
in ganz europa, ja auch ausweitend auf die ganze welt, scheint momentan ein gewisser rechts-trend zu herrschen. haider, berlusconi, bush, stoiber. auch in frankreich und den niederlanden ist der zustrom ins rechte lager gewachsen. was irgendwann mal darauf folgt, ist eine gewisse links-bewegung. solch ein wechselspiel vergeht wieder, und sowas wird auch wieder kommen. leider.
punknerd
28.08.2002 - 16:28 Uhr
@alex: das mögen wohl fakten sein, die frage ist nur die: wie hätte die union in der lage regiert und gehandelt???
jede partei kann zwar ihr parteiprogramm vorstellen, sie ist aber nicht von den aktuellen ereignissen, die sich in der regierungsperiode ergeben gefeit und die kann nun mal keiner voraussehen.
man sollte nicht nur urteilen, wie die jetzige regierung gewisse situationen gemeistert hat, sondern wie schon erwähnt in erwägung ziehen, wie es sonst gelaufen wäre.
wahlkampf ist reine prostitution. jeder versucht sich bestbietend zu verkaufen, um dann erst mal handlungsfreiheit in der regierungsperiode zu erhalten.
ich denke dass 16 jahre union ja wohl nicht wirklich ein lichtblick waren und auch der grundstein zu den problemen, die wir heutzutage haben. ihr glaubt doch nicht wirklich, dass man innerhalb von 4 jahren alle fehler ausmerzen kann...wenn ja. schade. aber auch die union wird bestehende probleme leider nicht spontan lösen können. nur die mittel zum zweck sind verheerend konservativ und mehr rechts als mittig angehaucht.
die grünen mussten leider erkennen, dass regieren nun mal auch regeln hat..so ist das nun mal im verwaltungsstaat deutschland. ich nehme ihnen nichts übel. es ist nun mal nicht möglich alles über nacht zu ändern. aber sie haben ihr ziel nicht verloren. der weg ist nun mal steiniger als gedacht...man muss halt auch mal kompromisse schließen. solange man nicht resigniert ist das vernünftig. so ist nunmal das leben.
wenn ich wählen dürfte, würde ich ganz sicher nicht stoiber meine stimme geben. schröder ist leider auch nur das kleinere übel...aber das ist nun mal demokratie. man muss sich der mehrheit beugen...
hegisin
28.08.2002 - 16:47 Uhr
Es ist sehr verwunderlich, dass fast alle hier im Thread davon sprechen, "Herrn Steuber" oder "Herrn Schroeder" eine Stimme zu geben. Es werden (ausser den Direktmandaten) immer noch Parteien gewaehlt. Das ist ein grosser Unterschied.

Auch ist es leicht, mit dem Finger auf Andere zu zeigen. Wer engagiert sich denn von euch politisch auch persoenlich?

Heiko
28.08.2002 - 17:55 Uhr
@sabcaper + @Alex:
Wenn euch die Politik und die Gesetze der Rot-Grünen-Regierung schon zu schlecht, zu radikal, zu (beliebige anderen Ausdruck einfügen) sind, dann frage ich mich ernsthaft, wie ihr dann Fans der schwarzen Pest sein könnt. Meint ihr, die machen das besser? Schaut euch doch Bayern an...dann wisst ihr wie Deutschland werden soll. Darauf habe ich absolut keine Lust...
Thom
28.08.2002 - 18:13 Uhr
@hegisin

das rhetorische Mittel heißt Personifikation. Die Mentalität ist inzwischen in Deutschland so, daß es de facto auf eine Wahl von Personen hinausläuft. Ich denke, die hier Postenden sind sich durchaus bewußt, daß man hinterher auch noch die ganze Partei und Typen wie Beckstein oder Goppel am Hals hat.
gegen stoiber
28.08.2002 - 18:34 Uhr
Ben
28.08.2002 - 18:23 Uhr
Zitate Edmund Stoibers:

--> Zur Kandidatur

"Den (Bundeskanzler Stoiber) wird es nicht geben. Jeder Kanzler der Union würde das besser machen. Wie immer der im Herbst 2000 auch heißen mag."
(Münchner Merkur, 15.11.1999)

--> Zur Neuverschuldung

"Spitze sind wir dagegen ausgerechnet bei der Neuverschuldung", beschwert er sich über die rot-grüne Regierung.
(Aschermittwoch, Passau 13.2.2002)

Frage SZ: "Sie würden kurzfristig höhere Schulden in Kauf nehmen, um die Entwicklung zu stoppen?"
Stoiber: "Ja, das ist unvermeidlich."
(Süddeutsche Zeitung, 16.11.2001)

--> Zum Atomausstieg

Frage ARD: "Der Atomausstieg ist ..."
Stoiber: "... rückgängig zu machen."
(ARD, Farbe bekennen, 11.01.2002)

"Wir werden prüfen, was wir zurücknehmen können."
(Tagesspiegel, 18.01.2002)

"Man kann doch nicht alle Entscheidungen rückgängig machen."
(Die Woche, 25.01.2002)

Weitere interessante Dinge über den Ede könnt ihr auf http://www.waehlt-stoiber.net/stoiber_dateien/argumente.htm nachlesen.
Monsoon
28.08.2002 - 20:10 Uhr
Ich finde das ganze Anti-Stoiber Gekeife nur noch lächerlich.Ist Schröder nicht auch Populist? In Zeiten der EU (und ich sage bewusst EU und nicht NATO) vom "deutschen Weg" zu labern ist jedenfalls nicht weit entfernt von den Republikaner-Plakaten mit denen hier gerade die ganze Landschaft verschandelt wird.

@Ben: Bist du zufällig Juso?Würde mich nicht wundern,ohne jetzt beleidigend werden zu wollen, dein Geschriebsel ist von einer beeindruckenden Einseitigkeit.Diese 180 Kehrtwendungen von Stoiber hat Schröder nämlich genauso drauf.Man nehme nur das Versprechen mit den Arbeitslosenzahlen, wenn dieser Mensch nur ein bisschen ehrlich mit sich selbst wäre, hätte er sich gar nicht zur Wahl aufgestellt.Es ist doch schon höchstpeinlich, wenn ein Mensch Wahlplakate aufstellen lässt in denen er um eine zweite Chance bettelt.Genauso peinlich ist das "S" im Namen seiner Partei, Schröder ist genauso wie Westerwelle und Stoiber nur noch ein Kriecher im Arsch der Wirtschaft.Genauso peinlich ist, dass die SPD und viele andere nette Politiker Jahre und 2 eingestürzte Türme brauchen, um zu merken dass 20% der Menschheit 80% des Reichtums horten und dass die restlichen 80% so langsam sauer werden.

Damit will ich jetzt niemanden dazu auffordern, Stoiber zu wählen, sondern nur mitteilen, dass man sich nicht von Schmutzkampagnen und aus dem Kontext gerissenen Zitaten beeinflussen lassen soll.Ich sehe jedenfalls nicht soviele Unterschiede zwischen Stoiber und Schröder: keiner von beiden ist IMHO in der Lage ein Land wie Deutschland aus der Krise zu führen.Ohne jetzt grosse Verschwörungstheorien in die Welt setzten zu wollen, ich denke sowieso, dass die wirklich wichtigen Entscheidungen nicht mehr von Politikern getroffen werden, sondern ganz woanders.Ob ein Krieg gegen den Irak geführt wird, hängt vom Ja oder Nein der Waffen- und Ölindustrie ab, nicht von Bush, Schröder oder irgendeinem anderen Hampelmännchen.Das ist zwar im ersten Augenblick schade, im zweiten Augenblick offenbart sich damit, dass es an der Zeit ist, dass der einzelne wieder mehr Verantwortung übernimmt und sich vor allem umfassend informiert, wozu haben wir das www...
Nun ja.Vielleicht ist dieses Forum ein guter Anfang.

Heiko
28.08.2002 - 21:23 Uhr
Zitat: [..]...dass die SPD und viele andere nette Politiker Jahre und 2 eingestürzte Türme brauchen, um zu merken dass 20% der Menschheit 80% des Reichtums horten und dass die restlichen 80% so langsam sauer werden.[..]

Das Problem ist nur, das Stoiber das auch noch gut zu finden scheint. Schröder ist nicht wirklich besser, da hast du vollkommen recht. Aber was spricht dagegen, sich zwischen 2 Übeln für das kleinere zu entscheiden? Oder hast du eine ultimative Alternative? Ich bin offen für alle Vorschläge, aber im Augenblick kenne ich eigentlich keine Partei und keinen Politiker, dem/der ich meine Stimme mit voller Überzeugung geben könnte...aber gar nicht wählen ist auch nicht drin...eine echte Zwickmühle :-(
stativision
28.08.2002 - 22:14 Uhr
schröder ist eindeutig der bessere schauspieler von beiden. und das ist in der heutigen politik sehr wichtig - auch, wenn es von vielen noch verteufelt wird. die diplomatie baut viel auf diesen fähigkeiten auf. auch, wenn stoiber wohl besser bei einem mann wie bush ankommen dürfte ;-)

Ben
28.08.2002 - 22:04 Uhr
@Monsoon

Ich bin weder Juso noch Schröder-Fan, aber die 180-Grad-Kehrtwendungen vom Stoiber find ich dann aber doch noch um einiges krasser. Und was das Versprechen mit den 3,5 Mio Arbeitslosen betrifft - hallo, welcher Kanzler verspricht denn NICHT, die Arbeitslosenzahlen zu senken? Und bisher hats noch keiner so hingekriegt wie versprochen, also... warum stört dich das dann ausgerechnet beim Schröder so arg? Ich geb zu, vor 4 Jahren hätte ich den Kohl gewählt, einfach weil mir Schröder viel zu unsympatisch war und es ausserdem viel bessere Politiker gibt, aber in einer Sache muss ich doch mal was anderes sagen: LIEBER SCHRÖDER ALS STOIBER, es gibt schon viel zu viel Politiker in Europa, die in Richtung Rechts tendieren...dass Stoibi der einzigste war der den Ösis zu einer Koalition mit Haider geraten hat und schwärmte "dass der auch gut in der CSU sein könnte", stimmt mich bedenklich. Und die Einschleimerei beim Berlusconi auch. Und das ist FAKT.

Ausserdem - die aus "dem Kontext gerissenen Zitate" sprechen trotzdem für sich...auch im Rededuell hat er Neuverschuldungen angedeutet, aber richtig sagen wollte er es nicht. Klar, kostet Wählerstimmen. Dass er aber der Rot-Grün-Regierung immer vorgeworfen hat, Meister im Neuverschulden zu sein und jetzt selber damit anfangen will... Jedem sein Bier was er drüber denkt. Aber so nen konservativen Deppen als Kanzler, der vor ein paar Jahren die Homo-Ehe noch mit Teufelsanbetung verglichen hat und jetzt darüber ein zerknirschtes "Die Mehrheit hat nunmal entschieden" ablässt - so einen will ich definitiv NICHT als Kanzler.

Ciao, Ben.

PS.: Wie der ausserdem die Merkel bei der K-Frage abgegrätscht hat... *kopfschüttel*

PPS.: JA, ich bin immer noch kein Juso, ich kann den Wichser einfach nicht ausstehn, das ist alles *g*

Und wieder PS.: Vor nem Jahr hätt ich selber nicht gedacht, dass ich mal "Schröder for Kanzler!" sag, niemals... ;-)
Urne
29.08.2002 - 09:14 Uhr
@Ben:
.."ich bin immer noch kein Juso, ich kann den Wichser einfach nicht ausstehn..."

Endlich mal ein sachkundiges Argument. Schade nur, dass Mr. Bean nicht zur Wahl steht, der ist immer so witzig..!
Patrick
29.08.2002 - 10:02 Uhr
Was spricht eigentlich dagegen vom deutschen Weg zu reden?
Müssen wir das Wort deutsch aus unserem Sprachgebrauch streichen? Ich finde eher den unkomplizierten und auch unkommentierten Umgang damit völlig in Ordnung. Der deutsche Weg ist nämlich im neuen Jahrtausend ein ganz anderer als vor 60 Jahren. Und das kann man auch zum Ausdruck bringen.
Hingegen bedient sich die Union ständig populistischer Mittel, wie z.B. in der Postkarten-Aktion oder mit Sprüchen wie "Kinder statt Inder". Das ist unterstes Stammtischniveau und scheinbar will Deutschland sowas haben und verdient es wohl auch nicht besser!

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